• Beitrags-Kategorie:Ratgeber / Tests
  • Beitrags-Kommentare:12 Kommentare
  • Beitrags-Autor:
  • Lesedauer:23 min Lesezeit

Das Untersรผtzen (“Backen”) von Kickstarter-Kampagnen kann eine tolle Sache sein – aber auch Probleme mit sich bringen. Einerseits locken oftmals gute bis schnรคppchenverdรคchtige Preise, andererseits sind die Anbieter (meistens Micro-Brands) hin und wieder รผberfordert aufgrund ihres eigenen Erfolges. Ich mรถchte in diesem Nachbericht auf zwei Kickstarter-Beispiele eingehen, รผber die ich auf diesem Blog letztes Jahr berichtet habe: Meccaniche Veneziane mit der Nereide GMT und Direnzo mit der DRZ_02

Kleiner Tipp: Bevor ihr weiter lest empfehle ich (falls nicht schon getan) einen Blick in meinen allgemeinen Artikel รผber Kickstarter-Kampagnen ๐Ÿ™‚

Mamma Mia! Die Probleme rund um die Meccaniche Veneziane Nereide GMT

Letztes Jahr habe ich รผber die italienische Micro-Brand der Morelli-Brรผder Meccaniche Veneziane geschrieben. Auf dem GMT-Hype reitend haben die Venezianer eine auf dem Papier extrem attraktive Uhr mit tollen Farbvarianten in den Crowdfunding-Ring geworfen: Die Meccaniche Veneziane Nereide GMT. Der Preis (ab 515โ‚ฌ fรผr Early Birds), die beworbenen Eckdaten (Swiss Made, ETA 2893 Automatik, Saphirglas…) und die eigenen Design-Ideen der Italiener sorgten fรผr einen vergleichsweise groรŸen Erfolg: knapp 500.000โ‚ฌ wurden von รผber 800 Unterstรผtzern eingesammelt und damit rund 1000 Uhren verkauft – Respekt! Meine persรถnlichen positiven Erfahrungen mit der Marke – konkret der Meccaniche Veneziane Nereide Rubino – lieรŸen auch mich hellhรถrig werden. Da ich allerdings schon die Tudor Black Bay GMT mein Eigen nennen darf, habe ich nicht zugeschlagen (obwohl es mich doch sehr gejuckt hat, fand ich die Kampagne von Direnzo einfach interessanter, hierzu gleich mehr).

Die (beworbenen) Eckdaten der Meccaniche Veneziane Nereide GMT in der รœbersicht, Bild: Meccaniche Veneziane

Vor einiger Zeit haben sich allerdings ein paar Leser an mich gewandt, die von Problemen bei den Venezianern berichtet haben: Die Nereide GMT konnte nicht mehr mit dem versprochenen ETA 2893 geliefert werden, weshalb ersatzweise das baugleiche, aber deutlich weniger bekannte Sellita SW 330 eingebaut werden sollte. Die Begrรผndung von Meccaniche Veneziane: Qualitรคtsprobleme bei der Lieferung des ETA 28932 bzw. starke Gangabweichungen.

ETA GMT Calibre
Hier sollte ursprรผnglich mal das ETA 2893 montiert werden, Bild: Meccaniche Veneziane

Mein Leser Steffen schrieb mich verunsichert an:

“Hallo, Ich habe mal ein Anliegen: Sie hatten mal auf eine Kickstarter – Kampagne hingewiesen zu einer Nereide GMT Dive Watch With ETA 2893-2 Swiss Movement. Sicher wissen Sie schon, dass die nun kein ETA-Uhrwerk mehr anbieten, sondern ein Sellita-Uhrwerk, das mir nicht bekannt ist (was aber nichts heiรŸen muss) Kann man die Uhr trotzdem nehmen oder sollte man eine andere der nun angebotenen Alternativen (siehe unten) nehmen ? Ich wรผrde am liebsten komplett Abstand nehmen, aber das wird, denke ich, zu kompliziert ???  Ich zahle 585 EUR fรผr die Uhr. Was wรผrden Sie machen? GrรผรŸe Steffen.”

Tatsรคchlich war der Schwenk von Meccaniche Veneziane auf das Schweizer Sellita GMT Automatikwerk der Auslรถser fรผr einen Shitstorm: In der Kickstarter-Kampagne der Nereide GMT gibt’s mittlerweile fast 3000 (!!!) Kommentare, viele davon sind nicht grade freundlicher Natur. Einerseits sind die Beschwerden im allgemeinen absolut verstรคndlich: Wenn man eine Uhr mit ETA-Werk “bestellt“, will man auch eine Uhr mit ETA-Werk bekommen.

Der Knackpunkt: Crowdfunding-Plattformen wie Kickstarter oder Indiegogo sind grundsรคtzlich keine normalen Online-Shops. Ein Rรผcktrittsrecht, Sicherheit oder Garantie gebe es laut einiger Quellen nicht, da es sich bei Kickstarter & Co. um Risikokapital- oder Investment-Plattformen handele. Aber stimmt das auch? Nun, andere Quellen sprechen davon, dass sehr wohl ein Widerrufsrecht durch den Kampagnen-Verantwortlichen eingerรคumt werden mรผsse. Auch sei laut der Anwaltskanzlei Ferner Alsdorf “ein Rรผcktritt bei fรคlliger nicht vertragsgemรครŸer Leistung nach Fristsetzung mรถglich (ยง323 I BGB). Die Frist ist aber entbehrlich, sofern der Schuldner die Leistung ernsthaft und endgรผltig verweigert (ยง323 Abs.2 Nr.1 BGB), wobei ein Rรผcktritt auch vor Fรคlligkeit der Leistung mรถglich ist, wenn offenkundig ist, dass eine nicht vertragsgemรครŸe Leistung eintreten wird (ยง323 Abs.4 BGB).“. Auf der Seite Anwalt.de wird diese Aussage gestรผtzt, ferner heiรŸt es: “Beim Crowdfunding eines Produkts besteht […] ein Kaufvertrag […]. Fรผr beide Vertragsarten gilt Kaufrecht. Unterstรผtzer haben danach Gewรคhrleistungsrechte, wenn sich das Produkt nicht wie vorgesehen verwenden lรคsst.

So oder so: Die rechtliche Lage scheint im Gegensatz zum normalen Online-Kauf etwas diffus (und bei der Teilnahme an Crowdfunding-Kampagnen, bei denen der Verantwortliche auรŸerhalb der EU sitzt, wird es sicherlich nicht grade einfacher). Denn: Gerichtsentscheidungen und spezielle Regelungen zum Widerrufsrecht beim Produkt-Crowdfunding fehlen bislang. Die Anwaltskanzlei Ferner Alsdorf bleibt beispielsweise zurรผckhaltend bei der Aussage, ob nun wirklich ein Kaufvertrag zustande kommt: “Wenn der Geldgeber zahlt und im Gegenzug das spรคtere Produkt erhalten soll, kann man durchaus an einen Kaufvertrag (ยง433 BGB) denken.

Kickstarter selbst hรคlt sich jedenfalls aus der Beziehung zwischen Kampagnen-Verantwortlichem und “Backer” komplett raus: “Kickstarter agiert nicht als Treuhรคnder im Namen von Projektgrรผndern, gewรคhrt keine Garantien auf die Arbeit der Projektgrรผnder und leistet keine Rรผckerstattungen fรผr gezahlte Projektbeitrรคge.

Aber zurรผck zu Meccaniche Veneziane: Grundsรคtzlich finde ich das Sellita SW 330 als Alternative allerdings eine gute Wahl: Es ist im Wesentlichen baugleich mit dem ETA 2893 und gilt als zuverlรคssig und robust. Viele Uhrenhersteller, auch im gehobenen Preisbereich, setzen auf Automatikwerke aus dem Hause Sellita, darunter Mรผhle-Glashรผtte oder TAG Heuer. Daher habe ich meinem Leser Steffen (siehe oben) auch empfohlen erst mal die Uhr abzuwarten.

Meccaniche Veneziane GMT Uhr
Bild: Meccaniche Veneziane

AuรŸerdem haben die Italiener den Backern immerhin per E-Mail auch noch einige Alternativen angeboten, zum Beispiel die neue Nereide 3.0 anstelle der GMT und ein Gutschein fรผr eine Meccaniche Veneziane-Uhr im Wert von bis zu 1200โ‚ฌ. Diejenigen, die die Nereide GMT behalten, bekommen auรŸerdem einen 30%- und einen 100โ‚ฌ-Gutschein fรผr zukรผnftige Bestellungen.

Soweit so gut? Nein, das war leider noch nicht das Ende der Geschichte: Es kamen weitere Probleme bei Meccaniche Veneziane hinzu und auch im weiteren Verlauf haben sich die Morelli-Brรผder kommunikativ alles andere als optimal verhalten, schienen รผberfordert – offenbar hat man in Venedig nicht mit diesem krassen Erfolg der Kickstarter-Kampagne und der Vielzahl an Kunden gerechnet. Es ist zwar ein Vorurteil, aber ‘italienisch-chaotisch’ bringt es wohl auf den Punkt.

Zunรคchst wรคren da die Verzรถgerungen: Die Lieferungen sollten im Februar 2019 stattfinden – mittlerweile ist es Juni und es sind, wรคhrend ich diese Zeilen schreibe, immer noch nicht alle Uhren ausgeliefert…

Projektplanung, Bild: Meccaniche Veneziane

AuรŸerdem wurde ein versprochenes Oyster-Stahlband wegen “Qualitรคtsproblemen” kurzerhand gestrichen und durch ein Lederband ersetzt. Weitere Backer, die ihre Nereide GMT bekommen haben, berichten von qualitativen Schwรคchen, konkret insbesondere falsch gesetzte GMT-Zeiger und schiefe Lรผnetteneinlagen. Auch einige der Holzboxen wurden mit billiger wirkendem Holz (Kiefer statt wie versprochen Walnuss) gebaut und geliefert.

Meccaniche Veneziane Nereide GMT Watch
Die versprochene Box aus dunklem Walnussholz, Bild: Meccaniche Veneziane

Das alles hat die Gemรผter der Backer weiter erhitzt. Verstรคndlich: Auch ich wรผrde mich sehr รคrgern – wer da noch 100% Vertrauen in die Venezianer hat, der muss mit einer Engelsgeduld gesegnet sein. In einer Facebook-Gruppe haben sich viele Backer zusammengerafft, um sich hinsichtlich der Probleme mit der Nereide GMT auszutauschen. Erst mal eine gute Sache – einige Dinge werden dort berechtigterweise diskutiert (z.B. die falsch gesetzten GMT-Zeiger). Was dort aber teilweise noch abgeht ist meiner Meinung nach als Kindergarten und Korinthenkackerei par excellence zu bezeichnen: Ellenlang wird dort beispielsweise diskutiert, ob das “Crema”-Zifferblatt wirklich cremefarben ist oder einfach nur silber.

MV Nereide GMT
Nereide GMT Topazio Crema – die Farbe des Zifferblattes ist stark lichtabhรคngig, Bild: Meccaniche Veneziane

Versuche der Morelli-Brรผder mit Bildern zu beweisen, dass Farbton stark vom Licht abhรคngig ist, werden ins Lรคcherliche gezogen (“without photoshop, with photoshop”). Dabei ist auch beispielsweise im Video zur Nereide GMT zu erkennen, dass der Farbton stark lichtabhรคngig ist. Ein Backer bestรคtigt: “Topazio crema does in some lights look silver but in daylight it is definitely cream.” Aber hey, was soll’s – man kann ja trotzdem in der Anonymitรคt des Internet die Morelli-Brรผder beleidigen – Zitat: “Typical MV asshole response, ‘you canโ€™t tell the difference between silver or cream so we will tell you’. Come on MV….”. An anderer Stelle werden die Morelli-Brรผder auรŸerdem kurzerhand als “Dick” (englisch fรผr Arschloch) beschimpft. Da frage ich mich: Geht’s noch?

Bild: Meccaniche Veneziane

Versteht mich nicht falsch: Ich will hier keineswegs das kommunikative Verhalten, die chaotische Produktionsplanung bzw. Lieferantenauswahl (Werke, Bรคnder …) und die offensichtlich lรผckenhafte Endkontrolle (GMT-Zeiger, Lรผnetteneinlage) der Venezianer schรถn reden. Man mรผsste meinen, dass die Morelli-Brรผder nach den vergangenen, erfolgreich abgewickelten Kickstarter-Kampagnen eigentlich genug Erfahrung im Umgang mit Kunden und bei der Herstellung von Uhren haben mรผssten. Auch ich habe den beiden ja schon gute Arbeit attestieren kรถnnen, konkret beim Dreizeiger-Modell Nereide Rubino.

Allerdings muss man auch in Richtung der Backer sagen: Ein MindestmaรŸ an Respekt ist doch nicht zu viel verlangt, oder? Nachfragen und der Aufbau von Druck (in einem gewissen Rahmen) schaden sicherlich nicht, aber ob die drรถlftausendste hysterische Nachfrage ร  la “where is my fucking watch????!!!!11” und die vielen Beleidigungen bzw. das despektierliche Verhalten gegenรผber den Morelli-Brรผdern den Versandprozess und die Klรคrung der Qualitรคtsprobleme beschleunigen? Das wage ich dann doch zu bezweifeln.

Und man bedenke auch: Es gibt mit Blick auf diverse Foren und die Kickstarter-Kommentarseite der Kampagne auch eine Menge zufriedener Kunden – einer schreibt: “I’ve had my San Marco for a few weeks now and am happy to report that it is truly excellent. Over the course of weeks it’s hardly deviated a single second. I find it to be COSC accurate and have had to trouble with it.“. Ein anderer schreibt: “Just received my watch, well worth the wait! Looks great, finish is very good, leather strap is awesome. GMT is alligned perfect, bezel is good and tight.” …

Es geht auch ohne Drama: Die zweite Kickstarter-Kampagne von Direnzo – der mustergรผltige Ablauf des Modells DRZ_02

Kickstarter-Kampagnen kรถnnen aber auch ganz ohne Drama “flutschen”: Neben der FORMEX Essence (die vor kurzem mit รผberschaubarer Verzรถgerung ausgeliefert wurde) war das retro-futuristische Modell Direnzo DRZ_02 mein zweiter Kickstarter-Favorit des Jahres 2018 mit Auslieferung 2019. Auch mich erreichte im Rahmen der Kampagne vor kurzem meine DRZ_02 – meine Wahl fiel auf die grau-orange Variante ๐Ÿ™‚

Ich mache es kurz: Ich bin restlos begeistert – nicht nur, weil der Kopf hinter der Marke, Sergio Direnzo, es geschafft hat seine Kampagne mustergรผltig abzuwickeln und fast 300 Uhren pรผnktlich zu versenden. Auch die Qualitรคt des fertigen Produktes bestรคtigt meinen hervorragenden Eindruck, den ich vom Prototypen Ende 2018 bekommen habe:

  • Die Verarbeitung des sehr flachen Gehรคuses ist einfach genial und gleichzeitig sehr eigenstรคndig.
  • Der Farbton der orange-grauen Variante ist (wie auch bei der blauen Variante) irre intensiv.
  • Die vielen, liebevollen Design-Details, die unter dem Motto “retro-futuristisch” stehen, sind รคuรŸerst gelungen, zum Beispiel die Wรถlbung des Zifferblattes am Rande, das Zwei-Lagen-Sandwich-Design und die stromlinienfรถrmige Zeigerform.
  • Das gelochte Racing-Lederband ist sehr hochwertig verarbeitet und riecht sehr natรผrlich nach Leder.
  • Das Sellita SW 200 lรคuft mit +3 Sekunden pro Tag in einem hervorragenden Bereich.

Toll: Direnzo hat auch Wort gehalten und das Sellita SW-200, welches durch einen Saphirglasboden bei der Arbeit beobachtet werden kann, in einer dekorierten Variante verbaut (der Prototyp kam damals vรถllig undekoriert): Das Direnzo-Logo auf dem Rotor und Genfer Streifenschliff (Cรดtes de Genรจve) sehen auf jeden Fall schick aus:

Aber genug der Worte – hier einige Bilder meiner Direnzo DRZ_02 ๐Ÿ™‚

(zum VergrรถรŸern der Bilder bitte einfach klicken)

Auch andere “Backer” sind begeistert – einer schreibt auf Facebook:

Auch mein Leser Rene ist sehr angetan von seiner neuen Direnzo DRZ_02:

Heute kam per UPS meine DRZ02 hier an und ich mรถchte gern die Zeit investieren, dir fรผr deinen hervorragenden Bericht zu danken, Mario.
Die Uhr hat eine hervorragende Qualitรคt, was die Verarbeitung angeht und der optische Eindruck ist enorm. Die geringe Bauhรถhe hat mich sehr รผberrascht, der Tragekomfort ist an meinem Mรคdchen-Handgelenk unglaublich gut. : -)
Obwohl ich bislang Gummibรคnder nicht gemocht hab, muss ich sagen, auch das kostenlos beigelegte Rubber ist ganz hervorragend โ€“ ich trage sie grade jetzt wie ich diese Zeilen schreibe.

Die Uhr wirkt je nach Band sehr unterschiedlich. Am Leder ergibt sie den vom Designer erdachten Vintage-Racing-Look aus den 50โ€™s, am Rubber ist sie โ€žmein Raumschiff Enterpriseโ€œ โ€“ topmodern und in der blauen Farbe wie das Handgelenk-Werkzeug von Captain Picard. Ich bin rundum fasziniert.

Dies war meine allererste Kickstarter-Aktion. Niemals zuvor hab ich eine Uhr gekauft nur aufgrund von ein paar Fotos und einem Blog-Bericht. Dank dir Mario, hat sich der Versuch am Ende als โ€žbest dealโ€œ herausgestellt. Alle Erwartungen, die ich hatte, haben sich voll erfรผllt. Dies beweist auch mal wieder die Qualitรคt deiner Berichte, dafรผr ein herzliches Dankeschรถn!

Guck mal einer an – die Direnzo DRZ_02

Auch nach der Kickstarter-Kampagne ist die DRZ_02 natรผrlich kรคuflich erwerbbar – nur eben zu einem merkbar hรถheren Preis. Anstelle des Vorzugspreises fรผr die Backer (ab ca. 480โ‚ฌ inkl. Einfuhrumsatzsteuer/Zoll) muss man jetzt umgerechnet ca. 730โ‚ฌ (inkl. Einfuhrumsatzsteuer/Zoll) auf den Tisch legen. Dennoch: Wer die Kampagne verpasst hat, macht selbst zu diesem Preis nichts falsch – das hochgradig eigenstรคndige, geniale Design, die sehr guten Eckdaten und die rundum gelungene Verarbeitungsqualitรคt machen die Direnzo DRZ_02 auch nach der Kickstarter-Kampagne zu einer Uhr, die man sich genauer anschauen sollte – fast schon muss. Mehr รผber die Direnzo DRZ_02:

Und die Moral von der Geschicht’?

Lieferverzรถgerungen bei Kickstarter-Kampagnen sind (leider) absolut normal. Grundsรคtzlich habe ich persรถnlich Verstรคndnis dafรผr: In meinem Berufsleben habe ich auch schon Projekte geleitet und es tauchen schnell mal Herausforderungen auf, die man ursprรผnglich nicht auf dem Schirm hatte und fรผr Verzรถgerungen sorgen. Das ist fรผr den “Backer” natรผrlich trotzdem รคrgerlich und muss daher vom Kampagnen-Veranstalter durch eine gute Kommunikation bzw. guten Service (vor und nach dem Verkauf) abgefedert werden – denn nur so kann sich eine blutjunge Micro-Brand nachhaltig von den kaum noch zรคhlbaren neuen Uhren-Marken differenzieren …

Ich werde jedenfalls auch in Zukunft bestimmte Kampagnen backen – geduldige Schnรคppchenjรคger, die keine Scheu vor einem gewissen Risiko haben (Stichwort: Investment-Plattform vs. Online-Shop), kรถnnen bei Kickstarter (oder auch Indiegogo) interessante Konzepte zu guten Preisen finden. Positive Beispiele wie Direnzo stimmen auf jeden Fall optimistisch…

Wenn dir dieser Artikel gefallen hat, freue ich mich รผber ein Like bei FacebookInstagram, YouTube oder

Auch รผber WhatsApp kannst du immer auf dem neuesten Stand bleiben – jetzt abonnieren:

DSxOAUB0raA (1)

Darรผber hinaus freue ich mich รผber Kommentare immer sehr (Kommentare werden in der Regel innerhalb kurzer Zeit geprรผft und freigeschaltet). Vielen Dank!

Abonnieren
Benachrichtige mich bei...
12 Kommentare
Neueste Kommentare
ร„lteste Kommentare Kommentare mit den meisten Votings
Inline Feedbacks
Alle Kommentare anzeigen
Franky
4 Jahre zurรผck

Kรถnnte es nicht sein dass MV die versprochenen ETA-Werke eher wegen der kรผnstlichen Verknappung nicht bekommen haben, statt den Qualitรคtsproblemen… Wie es dem auch sei, die Sellita Werke stehen denen der ETA in nichts nach. Aber das ist ja nur meine Meinung.

Gรผnter
5 Jahre zurรผck

Danke fรผr den Bericht und Glรผckwunsch zu der Tollen Uhr die du fรผr kleines Geld bekommen hast. Haben die Baker recht bei Beschimpfungen, Beleidigungen und asozialen Wรถrter? Nein. Leider gibt es Respekt und Hรถflichkeit viel zu selten. Wenn ich ein wenig โ€žzockeโ€œ kann auch mal etwas schief gehen. Weiter so Mario. Freu mich schon auf weitere Berichte รผber Start upโ€˜s

Thomas V.
5 Jahre zurรผck

Sehr interessanter Erfahrungsbericht zu Kickstarter-Projekten. Ich habe damals die Mach 33 gekauft. Bei mir selbst lief (Ausnahme Lieferzeit, aber da war der deutsche Zoll schuld) alles glatt. Man hat aber auch viele Kommentare hinsichtlich der falsch Gravur und langen Lieferzeiten von extra Bรคndern geliefert.

Dadurch entstand ein wenig getrรผbter Eindruck von Werenbach auf mich.

Die Uhr hab ich schon wieder weiterverkauft…viel leider zu groรŸ aus fรผr mich.

GruรŸ Thomas

Alf aus Mannheim
5 Jahre zurรผck

Hallo, Mario,
wieder mal ein schรถner Beitrag, der das Wesentlich gut lesbar zusammenfasst.
ABER: Muss ein furchtbarer Anglizismus wie “… mit Auslieferung in 2019.” wirklich sein? Wenn dir schon “mit Auslieferung 2019.” nicht genรผgt, schreib wenigstens “mit Auslieferung im Jahr 2019.” Dann ist es auch noch gutes Deutsch ;โ€ข)
Ansonsten: weiter so!
Alf

Thomas H.
5 Jahre zurรผck

Nachdem โ€žm-dein Leser Reneโ€œ seinen Kommentar verfaรŸt hatte, habe ich auch mal auf Kickstarter geschaut โ€“ und nicht begriffen, wie ich da was bewuรŸt finden soll/kann โ€“ und bin dabei durch Zufall auf die zitierten Kommentare gestoรŸen. Ich konnte wirklich nur mit dem Kopf schรผtteln, was da abgegangen ist.
Beleidigen bei nonverbaler Kommunikation ist halt viel leichter als bei einer Face-to-Face Kommunikation. Respekt und Wertschรคtzung โ€“ Viele wissen doch gar nicht mehr, was diese Worte bedeuten und missachten somit dann auch, dass die Netiquette im Internet bei jeder Kommunikationsform beachtet werden sollte.
Mir fรคllt da immer folgendes ein:
Gefรคhrlich ist’s, den Leu zu wecken, verderblich ist des Tigers Zahn, jedoch der schrecklichste der Schrecken, das ist der Mensch in seinem Wahn.โ€œ
F. Schiller – Das Lied von der Glocke โ€“ (oh, wie habe ich das in der Schule gehaรŸt ๏Š , und vollstรคndig habe ich es nie geschafft es vorzutragen.)
Sorry fรผr meine Ausschweifung โ€“ aber/und gleichzeitig Dank fรผr Deinen Blog, indem es gesittet und fachlich TOP ablรคuft.

Thomas K.
5 Jahre zurรผck
Antworten...  Mario

Hallo Mario
Ich habe an der FORMEX Kickstarteraktion teilgenommen.
Das war alles ok und sehr transparent.
Mit der Qualitรคt der Uhr bin ich sehr zufrieden. Das Sellita Kaliber macht was es soll und lรคuft prรคzise. Ist fรผr mich kein Abstrich gegenรผber ETA.
Die Lieferung war nahezu Termingerecht und das Stahlband wurde wie angekรผndigt spรคter nachgeliefert.
Ich bin zufrieden mit der ganzen Abwicklung.
Schรถnes We
Gruss Thomas